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Apple e suas baboseiras.

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Apple e suas baboseiras.

Mensagempor seth.god » 18 Fev 2009 09:33

Pessoa deêm uma lida nessa reportagem do Geek que fala sobre a opinião da Apple para quem realiza o Jailbreaking...

http://www.geek.com.br/blogs/832697632/ ... ilbreaking
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Re: Apple e suas baboseiras.

Mensagempor ricxuxa » 18 Fev 2009 11:24

Olá,

Sem querer gerar polêmica, mas uma coisa dita no link que você enviou, dita pela Apple, que podemos constatar aqui mesmo no fórum, é que a maioria dos problemas reportados são nos iPhones com jailbreak.

Não consigo enxergar o jailbreak como 'destravar um Mega Drive japonês' (lembram disso?! :mrgreen: :mrgreen: ).. por isso não o fiz. :oops:

O que acho que deveria haver é uma espécia de novo modelo pela Apple, aonde a AppStore não fosse tão criteriosa e permitisse uma 'ala' de desenvolvedores que testassem seus produtos 'at your own risk'.., algo assim... pois convenhamos, a Google ta vindo ai com a loja dela 'com força'!!!!!

Abraços,
Ricardo
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Re: Apple e suas baboseiras.

Mensagempor EdPhone » 18 Fev 2009 11:44

O que a Apple pretende fazer condenando o JailBreaking é limitar os usuários do iPhone à uma plataforma segura de aplicativos que são cuidadosamente inspecionados e então aprovados para serem utilizados em seu celular.

Eu já perdi a conta de quantos softwares instalei via Installer e Cydia que destruiram o meu iPhone e me fizeram re-instalar ele novamente do zero, para consertar a cagada desses aplicativos mal programados.

Condenar o JailBreaking (Installer/Cydia) é uma excelente estratégia da Apple contra pirataria e eu aprovo! Assim como também desejo maior velocidade na aprovação de novos aplicativos e nas atualizações dos mesmos na iTunesStore.
Porém vale ressaltar que o surgimento de novas aplicações enviadas diariamente para a Apple é muito grande, se eles não forem criteriosos, hoje que já temos em média 5 programas fazendo a mesma função (sendo 2 ou 3 deles gratuitos), teremos 10 ou 20 se eles reduzirem o critério... sem contar os insólitos bugs dos mesmos programas e/ou suas derivações...

O iPhone 1G/2G sempre poderá ser desbloqueado em seus últimos firmwares, e o iPhone 3G tem a opção de vir desbloqueado de fábrica (apesar de custar uma boa grana, vale cada centavo), agora não venha dizer que a Apple é malvada, quer dominar o mercado ou que roubou seu lanche no recreio porque você se prestou a pagar míseros $299 em seu iPhone bloqueado e quer desbloquear mas não consegue e/ou agora que o JailBreaking é "proibido" não vai poder instalar akeles jogos/programas piratas sob pena de perder a garantia da Apple e/ou Operadora.

Sejamos realistas... com as fontes (sources) corretas, o Installer e o Cydia é o grande vilão da história, repleto de warez/cracks (programas e jogos piratas completos) prontos para serem instalados em qualquer iPhone, além de conter outros programas de procedência duvidosa que podem estragar o seu aparelho. Isso sem levar em consideração os posts aqui do fórum mesmo (ou do cnpda) com os cracks para os programas que podem ser enviados via WinSCP (relevando a necessidade de um Source com crack/warez).

Por esses dois motivos, voto positivo a favor da proibição do JailBreaking!

E antes que chova reclamação sobre o custo dos aplicativos, lembrem-se que vocês tem um aparelho de +- $500 dólares em mãos... o que é $1 dólar por aplicativo?? Não é nem 0,5%... lembre-se que você não precisa comprar a AppStore inteira!!

Já diz o ditado popular "Se não guenta, bebe leite!"... Seu iPhone não tem utilidade porque você não tem dinheiro para comprar seus joguinhos ou programas banais? Ótimo! Venda seu iPhone e compre uma Bicicleta! É muito mais saudável para seu bolso e para sua saúde do que ficar navegando na internet ou pendurado horas no celular...

E ainda vou além.. voto contra a pirataria em geral. Sejamos surrealistas: Imagine você, médico ou advogado, em pleno exercício e sucesso de sua profissão.. encontra-se no dia seguinte com um clone seu vindo do futuro.. roubando *todos* seus clientes por fazer exatamente o mesmo serviço que você faz.. e ainda de graça!! Como você irá se sustentar? E/ou sustentar sua família? Vejamos por outro prospecto... em que você está deixando de pagar o leitinho da criança daquele pai de família que criou um ótimo software e colocou a venda por míseros $0.99... Para quem pensa "mas o que é $1 dolar?!", se você não sabe outras 10 milhões de pessoas que pensam como você somariam 10 milhões de dólares!! E se você fosse roubado $1 dolar por dia? Não ia achar ruim né.. afinal você nem sabe o que é e nem quanto vale $1 dolar...

Vai ver só eu que não nasci com uma arvorezinha de dólares...

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Re: Apple e suas baboseiras.

Mensagempor tiv_puppy » 18 Fev 2009 12:36

EdPhone, também sou contra a pirataria, mas você está confundindo as coisas. Primeiro, Cydia não é sinônimo de pirataria. Se você acha as "sources certas" pra programas piratas é porque você quer. O Cydia em si só permite que você tenha coisas que a Apple insiste em não nos dar(Copy/Paste alguém?). Isso não é pirataria. O que a Apple quer é garantir que todos usem a plataforma deles, assim eles podem controlar tudo, vender tudo, fazer o que quiserem. Estão no direito deles, mas não estão fazendo isso pela pirataria não(somente).

Se você teve que "reinstalar do zero" seu iPhone inúmeras vezes você também estava com as "sources erradas" então, porque eu nunca tive que fazer isso por causa de aplicativo do Cydia. O máximo foi ter que deletar o arquivo. Mas não serei hipócrita, há aplicativos ruins sim. Péssimos inclusive. Essa é a vantagem do fato da Apple ser tão criteriosa, e reclamar que quer mais velocidade na aprovação de aplicativos da AppStore provavelmente resultará em aplicativos ruins por lá. Eu não gosto disso. Mas pra mim atualmente, iPhone sem Jailbreak é uma merda. Sem Cycorder? Sem copiar/colar? Sem MMS? Sem temas no Winterboard? Sem ssh? Terminal? Cara, o sensacional do iPhone é ter um OSX nele, podendo usá-lo como bem entender. Sem o jailbreak, NADA disso estaria na AppStore, e sinceramente, iPhone sem MMS e sem gravar vídeos é uma merda.

Entendo a posição dos caras, e não poderia ser outra. Mas se acabar o Jailbreak(o que não vai acontecer), eu prefiro um nokia.

Só lembrando, se você mora no Brasil e paga suas contas, você já é roubado todo dia. Não que isso tenha alguma coisa a ver, mas você quem começou :)
Ajudei? Então agradeça, é fácil e não custa nada ;)
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Re: Apple e suas baboseiras.

Mensagempor marco sisma » 18 Fev 2009 12:55

Amigos os problemas relatados pela Appel na verdade na existem, o que defato esta se mostrando é a NOVA TENTATIVA DELES DE DOMINAREM O MERCADO, que ja nao deu certo uma vez pois os pcs acabaram com os appels basta ver a base instalad de PC contra APPEL. SW LIVRE SEMPRE
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Re: Apple e suas baboseiras.

Mensagempor pools » 18 Fev 2009 15:26

EdPhone escreveu:O que a Apple pretende fazer condenando o JailBreaking é limitar os usuários do iPhone à uma plataforma segura de aplicativos que são cuidadosamente inspecionados e então aprovados para serem utilizados em seu celular.


Se fosse somente isso não haveria necessidade nenhuma de se utilizar o Jailbreak.

Apps como Mozilla (opera), Skype (voip), GPS turn-by-turn, MMS, Gravação de vídeos são PROIBIDOS.

O xGPS é excelente, permite inclusive fazer downloads de mapas e utilizar offline.

Essa é a grande questão. Coisas muito boas sendo inacessíveis para nós puro e simplemente por negócio. A estratégia de proibir aplicativos visando maior lucro é imoral.

Graças a pessoas que acreditam no jailbreak podemos tirar o máximo do nosso dispositivo móvel.

Na internet você pode navegar para o bem ou para o mal, cabe a você julgar qual o caminho quer trilhar. É isso que o jalbreak faz.

Pense nisso.
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Re: Apple e suas baboseiras.

Mensagempor seth.god » 18 Fev 2009 21:06

É muito bom ver que a reportagem estimulou a discurssão do pessoal. Bom eu simplesmente concordo com uma parte da reportagem, a parte que fala sobre segurança; bom, eu não sou nenhum programador, mas é claro que quando fazemos algo que mexe com o software do aparelho, podemos ou não está deixando ele com a segurança fragilizada. Mas eu sinceramente não pensei nessa parte de segurança qdo fiz o jailbreak, pois a minha vontade era instalar aplicativos que nem existem na AppStore. Mas a organização que criou o Jailbreak, deve possuir algum outro interesse além de nos ajudar... É bom pensarmos nisso!
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Re: Apple e suas baboseiras.

Mensagempor mandrake » 18 Fev 2009 23:29

pools escreveu:Essa é a grande questão. Coisas muito boas sendo inacessíveis para nós puro e simplemente por negócio. A estratégia de proibir aplicativos visando maior lucro é imoral.


Só para não deixar passar vou apenas discordar nesse ponto. Não acho imoral não.
A plataforma é deles. Eles não obrigam ninguém a comprar o celular. Nós compramos o celular porque quisemos. Não gostou? Compra um celular com o Android, compra um Nokia, ou outro. Essa é a melhor resposta que podemos dar para a Apple, e não querer obrigar eles a isso ou aquilo. Na minha humilde opinião, isso sim é imoral e totalitário.
E lucro faz parte da coisa, é ele que faz o mundo girar. A Apple não é instituição de caridade. O iPhone só existe porque a Apple quer lucro.
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Re: Apple e suas baboseiras.

Mensagempor niltonrb » 22 Fev 2009 23:07

Caro Eduardo, é muito bonito ficar falando "Aah! a Apple ta certa, é só 1 dólar por App!" meu amigo, iPhone é como se fosse um computador nos tempos atuais, já vi muita gente dispensar ou trocar o uso de um notebook pelas funcionalidades do iPhone. O iPhone revolucionou a tecnologia móvel fazendo com que empresas vitais da tecnologia popular mundial abrissem os olhos para o que se pode ser feito em matéria de mídia, conectividade, lazer tudo isso de maneira integrada, eficiente e o principal... Móvel.
Sem o iPhone outras empresas como por exemplo HTC, não teria lançados seus Touch HD, Touch Pro.. touch touch touch... da vida, qual é o problema de um celular desse? Bom em minha opinião, seria o sistema operacional, que é o que diferencia o iPhone dos demais, nisso devo tirar o chapéu para Apple, pois não consigo enxergar facilidade em mexer num Windows Mobile da vida, conseguir mexer? claro que consigo, mas um leigo, um cara que só quer comprar um SmartPhone e fazer tudo de maneira tranquila, sem ter q ficar pedindo ao filhinho de 10 anos pra ensiná-lo. A questão é que eu vejo que de certo modo a Apple se aproveita de por ter tomado a dianteira nesta evolução móvel digital, que acha que pode tudo. Não, e eu digo mais eles ainda vão ser muito criticados por isso, assim como o advogado da EFF já comentou, não se pode criticar alguém por não querer usar tudo que a marca oferece, só por já ter comprado o principal, eu compro um Gol e nada me obriga a não ir a uma oficina de meu agrado. Acho isso sim uma grande hipocrisia, pois no mundo dos negócios nada é fiel, nada é confirmado, hoje se a Apple te negócios como por exemplo sem importância, eles fazem uma parceria com a empresa X para fabricarem a lente do iPhone 3G, se a empresa Y oferecer o mesmo produto pelo u$1 mísero dólar que você Eduardo disse ser pouco, a Apple não hesitaria por lealdade nem se por lei tivesse obrigação, pois assim como nós temos nosso Jailbreak eles tem seus advogados para consertar suas cagadas burocráticas, felizmente eles não tem nenhum bloqueio para a prática do Jailbreak ainda e graças aos nossos eficientes criadores do Jailbreak, podemos ter o livre arbítrio nos nossos amados e tão “baratos” iPhones que assim como você Eduardo disse.. Gastamos míseros u$299 (até parece que é só isso, pode por ai u$920, pois seguindo referencia o preço da Vivo, R$2200 com u$ valendo R$2,40), o que é dar mais aproximadamente R$10 a cada 4 aplicativos que nem ao menos sabemos se vão nos ser úteis ou não? Ou querer aquele App que a Apple não aprovou por "violar" alguma outra baboseira q não os agradem, ai sim sentiremos que o nosso tão barato ( "u$299" ) iPhone tem “muitíssima” utilidade. Podemos conviver com um pesadíssimo iTunes em nossos computadores para podermos ligar nossos iPhones neles, mas daí a depender também de uma App Store para podermos ter somente os programas pré selecionados, justamente, por aqueles que não nos deixam desfrutar de nossa liberdade de uso do que é nosso? Acho que é pedir demais meu caro amigo Eduardo. Acho que a Apple deveria era só se calar pois como diz o ditado "Menos mal faz o hipócrita que se finge bom do que o público pecador."


Tai o meu ponto de vista.. Comprou é nosso! Usamos como bem entendemos e pirataria? não vejo desta maneira. Se libertar fosse necessariamente uma pirataria, ainda viveriamos sobre ditadores, reis e papas da vida. Se querem nossa atenção não é nos obrigando q vao coseguir.
iPhone 3GS 32GB Pronta Entrega! R$1900! Os 5 primeiros compradores pagarão apenas R$1750! Confiram!
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Re: Apple e suas baboseiras.

Mensagempor EdPhone » 23 Fev 2009 18:48

niltonrb escreveu:Comprou é nosso! Usamos como bem entendemos e pirataria? não vejo desta maneira.


Comprou é seu, pode usar como bem quiser e entender desde que não infrinja nenhuma regra nem viole nenhuma lei...
Lembre-se o seu espaço acaba quando começa o do outro!!

O iPhone tem dezenas de páginas com informações sobre copyright e o que você pode fazer ou não. Instalar softwares de terceiros que não seja via AppStore é uma das cláusulas do que você não pode fazer... não é pirataria e sim violação de contrato... (Que você "assinou" ao comprar um iPhone).

O que eu quis dizer com pirataria é que no Cydia e Installer você pode instalar fontes com softwares piratas. Mas não necessariamente eles (Cydia/Installer) sejam voltados para a pirataria.

niltonrb escreveu:Se libertar fosse necessariamente uma pirataria, ainda viveriamos sobre ditadores, reis e papas da vida.


Ainda vivemos e sempre viveremos sob ditadores, porém hoje ao invés de pessoas temos empresas em seus lugares... como é o caso da Intel que dita como os computadores irão processar os dados, a Microsoft que dita como será o Windows (sua opinião já contou alguma vez para a MS?), a FSF que dita as leis GNU (em quantas cláusulas você opinou?), a Apple que dita como serão seus produtos, o Governo que dita a constituição que rege o País, o Dono da balada que dita os trajes mínimos para você freqüentar o ambiente, a polícia que dita o que fazer a qualquer hora.. bala nos bandidos, pau nos jogadores, e extorsão de corruptos e ladrões... Enfim.. poucos percebem que a jornada da vida é uma eterna ditadura regida pelos Deuses que te aprisionaram nesse mundo e te obrigam a ser quem você é, vivendo do jeito que você conseguir.. definindo o que é errado ou certo... e te punindo ou glorificando por isso.

Até eu Dito o que será feito na minha empresa, de acordo com minha vontade, e que se calem e obedeçam todos os meus subordinados. (Manda quem pode, obedece quem tem juízo rsrs) A empresa é minha e eu faço o que eu bem entender. Não confunda ditadura com estupidez e/ou mal-trato para com as pessoas. É um regime totalitário onde apenas uma pessoa concentra o poder e decide o rumo de toda uma outra parcela de pessoas. Lá já começamos a chamar Diretoria de Ditadoria... rsrs


niltonrb escreveu:Se querem nossa atenção não é nos obrigando q vao coseguir.


E a Apple de longe quer a sua atenção, ela não se importa com você Nilton... e sim com o nível e qualidade do(s) seu(s) produto(s). Somos nós que queremos a sua atenção, que ela implemente algumas outras facilidades em seu aparelho para que nós possamos usufruir ainda mais desses benefícios, xingar.. gritar.. brigar.. espernear.. fazer passeata com cartazes de "Jailbreaking é legal", "Viva a Liberdade", etc, etc.. não vai adiantar em nada. O que possivelmente ajudaria seria uma síntese clara, objetiva e concisa sobre as atuais questões e implementações que sejam viáveis de serem implementados em nosso celular e que por algum motivo ainda não o seja.

Por exemplo, muitos falam em câmera de 5MP... mas poucos pararam para pensar se há realmente espaço interno no iPhone para todo o hardware de uma câmera dessas? E o conjunto de lentes? E a Alimentação? E a refrigeração, conseqüência do fluxo de ar no espaço interno? Tem gente que acha que deve caber um elefante dentro do iPhone (talvez em foto até caiba mesmo rsrs)... mas ninguém parece pensar e analizar o lado técnico e de design do aparelho.

Não basta apenas criar, é preciso criar com ciência, parâmetros e inovação... e o Steve Jobs é um gênio nessa arte miscelânea de revolucionar o mundo!

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