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Vai trazer um iPhone 4G dos EUA? Um aviso para você.

Notícias e os rumores sobre o iPhone. Por favor, não inicie um assunto com perguntas

Vai trazer um iPhone 4G dos EUA? Um aviso para você.

Mensagempor ddbddbddb » 12 Jun 2010 10:55

Vi que algumas pessoas pelo fórum têm exprimido a intenção de trazer um iPhone 4G dos EUA, por isso achei relevante colocar um aviso: pensem duas vezes.
O hardware do iPhone 4 é totalmente novo. O baseband do iPhone 4G deverá vir inclusive com uma versão de software completamente diferente, pois gerenciará inclusive mais bandas de telecom.

(um parênteses para os iniciantes do iPhone: baseband é o conjunto de hardware e software dentro do iPhone que controla todas telecomunicações do aparelho: celular, wifi, Bluetooth, etc. Fecha parênteses)

Um desbloqueio depende da busca de uma vulnerabilidade no baseband, e isto não pode ser procurada sem olhar o aparelho real. Em outras palavras: embora o Jailbreak possa existir, a busca pelo desbloqueio do iPhone 4 só começa após este começar a ser vendido.

Isto não deveria causar estranhamento a veteranos do mundo do iPhone que acompanham a existência do aparelho desde o 2G. Estes veteranos se lembrarão que somente 6 meses após o lançamento do 3G foi lançado um desbloqueio para sua Baseband. O mesmo não se repetiu para o 3G[s] porque em seu interior o baseband de ambos aparelhos é o mesmo.

Em resumo: o iPhone 4G será inauguralmente comercializado no dia 24 de Junho de 2010 nos EUA. Porém não haverá desbloqueio para ele. Pelo menos não de imediato. A busca pela vulnerabilidade pode durar 1 dia, 1 seman, 1 mês, 1 ano. Não há como prever. Pessoalmente acho complicado empatar de 600$ a 700$ em um iPhone sem contrato para - talvez - poder usá-lo daí a seis meses. [SITUAÇÃO MUDOU. VERIFIQUE UPDATES 1,2 e 3 ABAIXO]

E para frisar: ESTA FALTA DE DESBLOQUEIO APLICA-SE AO AINDA NÃO LANÇADO IPHONE 4G SOMENTE. Para o 3G e o 3G[s] o jailbreak do firmware 4.0 e desbloqueio do baseband 05.12.01/05.13.04 permancece conforme anunciado.

Um abs,
Eduardo.
UPDATE 1
Atualmente (30/07/2010) um DESBLOQUEIO para o iPhone 4 já foi descoberto e incorporado ao Ultrasn0w. O que falta agora é o Jailbreak do iPhone 4 que está se provando mais desafiador que o imaginado. Porém espera-se que seja lançado em questão de semanas.
O Jailbreak será userland, executado após o boot inicial do aparelho. Portanto será necessário que o iPhone esteja ATIVADO (já no Springboard - a tela de ícones). Se ele estiver na tela de Chamada de Emergência, não adianta. Portanto quem trouxer o iPhone 4, traga um SIM da operadora originária para ativação. Se o aparelho for desbloqueado de fábrica, esta precaução é desnecessária.
Um abs
Eduardo

UPDATE 2
Já é sabido que a versão do iOS 4.1 a ser lançada em Setembro de 2010 carregará uma correção no Baseband do aparelho. Portanto se você comprar um iPhone 4 por volta de Outubro de 2010 em diante, VERIFIQUEM se o iOS instalado é o 4.1. Se for, o aparelho é indesbloqueável com as ferramentas que existem atualmente.
Um abs
Eduardo

UPDATE 3
Neste momento foram lançados duas versões de Firmware: a 4.0.1 - que junto à 4.0 possuem Jailbreak - e consequentemente desbloqueio - e a 4.0.2 que NÃO possui Jailbreak - e consequentemente não pode ser desbloqueado.
Atualmente os aparelhos têm vindo já com a versão 4.0.1 instalada, porém devem se esgotar em breve.Estimo que os aparelhos com a versão 4.0 já tenham se acabado nos EUA, e agora somente existem 4.0.1 à venda. Estes estoques também não devem durar muito. Provavelmente até meados de Setembro. A partir daí, somente serão encontrados iPhones 4 com o iOS 4.0.2 que não tem Jailbreak.
Até o final do ano deve sair a versão 4.1 - para qual existe um Jailbreak reservado ENTRETANTO não existe Desbloqueio, pois esta versão atualiza o Baseband. Como para se desbloquear o iPhone são necessárias as duas coisas (Jailbreak E Desbloqueio) por enquanto se fica aonde se começou.
Pode-se especular que o Jailbreak 4.1 funcione no 4.0.2, porém não é certo. Se isso ocorrer, os aparelhos 4.0.2 poderão ser Jailbroken e Desbloqueados. O Jailbreak ocorrerá com uma ferramenta futura, e o Desbloqueio com uma ferramenta que já existe: o Ultrasn0w 1.1-1
De qualquer modo o Jailbreak será Userland, e para todos os efeitos, será necessário que se traga um SIM AT&T (no caso dos iPhones 4 americanos) ou um SIM de ativação universão para que se possa ativar o aparelho. Isto é obrigatório, e não há como se contornar isso.
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Re: Vai trazer um iPhone 4G dos EUA? Um aviso para você.

Mensagempor guga_marra » 12 Jun 2010 15:13

mas trazendo da franca por exemplo, eh possivel compra-lo desbloqueado , nao?
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Re: Vai trazer um iPhone 4G dos EUA? Um aviso para você.

Mensagempor kaizers2li » 12 Jun 2010 16:05

Pessoal,

Faço coro junto com o ddbddbddb pra pensa CINQUENTA VEZES antes de comprar o iPhone 4 fora... não vale a pena querer "status" (nao consigo pensar em necessidade) durante tres meses apenas, quando ele chegara por aqui, desbloqueado, e funcionando de boa!

Essa compra precipitada pode custar meses, e uma bela grana que pode vira ipod de luxo, como muitos ja tem hoje..... Depois nao adianta fica chorando aqui, e implorando por desbloqueio, como muitos estao hoje (e como eu estava estava =P)

[]s

-- 12 Jun 2010 18:11 --

Mesmo assim....

Paises onde vendem iPhone desbloqueado de fábrica.

Imagem

Dessa lista ai, sei que Australia e NZ vai ta vendendo em Julho!
Editado pela última vez por kaizers2li em 13 Jun 2010 22:13, num total de 1 vezes
Ajudei? =D

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Re: Vai trazer um iPhone 4G dos EUA? Um aviso para você.

Mensagempor Rodrigo Fortes » 12 Jun 2010 20:35

Boa noite. Estou indo p/ a Europa no mes que vem, e se eu comprar ele sem contrato na França vou conseguir usa-lo normalmente aqui no Brasil correto? Só não vou conseguir dessbloqueá-lo p/ Cidia etc, mas o resto uso normalmente certo ? Obrigado!
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Re: Vai trazer um iPhone 4G dos EUA? Um aviso para você.

Mensagempor kaizers2li » 12 Jun 2010 20:38

Rodrigo, se o aparelho que voce comprar, for algum dessa lista acime que eu comprei, ou seja DESBLOQUEADO de fabrica, voce conseguira usar sem problemas aqui no Brasil....
Ajudei? =D

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Re: Vai trazer um iPhone 4G dos EUA? Um aviso para você.

Mensagempor m4rt1n1 » 12 Jun 2010 20:41

Rodrigo Fortes escreveu:Boa noite. Estou indo p/ a Europa no mes que vem, e se eu comprar ele sem contrato na França vou conseguir usa-lo normalmente aqui no Brasil correto? Só não vou conseguir dessbloqueá-lo p/ Cidia etc, mas o resto uso normalmente certo ? Obrigado!

Sim. se tu comprar um aparelho desbloqueado fora, funcionara normalmente. Só precisará comprar um micro simcard. Se for usuário da Vivo, ela já está fornecendo o micro simcard. As outras operadores, eu não tive noticias ainda. Mesmo assim, tu pode fazer uma solução técnica alternativa (a famosa gambiarra), e cortar seu simcard pra poder usar no iPhone 4 ou iPad.
Quanto ao Cydia, só terá que aguardar sair o jailbreak pro iOS 4 do iPhone 4. Mas particularmente, eu acho que não irá demorar não.
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Re: Vai trazer um iPhone 4G dos EUA? Um aviso para você.

Mensagempor aviegas » 14 Jun 2010 09:52

Como ja mencionado, exisem 4 pontos a serem considerados:

- O micro SIM card: A vivo tem e não tem. Tenta comprar um para voce ver a dificuldade. Porem cortar é relativamente facil, tomando cuidado com os diferentes formatos de contatos nos SIM cards.

- Jaibreak: provavelmente não será um problema, visto que correm boatos de novas ferramentas de JB muito interessantes por ai, até mesmo para fazer restore sem depender do iTunes.

- Desbloqueio: como é mais complexo que o JB, sempre demora mais. Ai, como comentado, o melhor é apelar para um telefone com desbloqueio oficial da Apple, como os que sao vendidos no Brasil (tem de esperar setembro/outubro). Neste caso não acredito que o iPhone 4 tenha um baseband processor diferente. É muito complexo e arriscado para um fabricante de celular usar circuitos de radio muito distintos. Certamente deve ser o mesmo chipset (X-Gold da infineon) e inclusao de novas frequencias (900Mhz UMTS/HSDPA) nao implica necessariamente em alteracoes no software do baseband. Em geral isto é uma questão mais para os circuitos de antena do telefone do que para o sw. O "baseband" software roda em um processador ARM parte dos circuitos de radio no telefone. O mesmo vale para o bluetooth e para o WiFi. Nao estou afirmando que o sw do baseband será o mesmo, porem existe a possibilidade de ser, pois as duas mudancas realizadas (900Mhz e WiFi n) não são suficientes para fazer a Apple ter mais um baseband para se preocupar.

- Garantia: comprou no exterior e pifou? É duro conseguir trocar.

Ou seja: a minha sugestao de estratégia e' a seguinte:

a) Espere as 2 primeiras semanas. Certamente a questao do baseband vai estar mais clara apos alguns dias.

b) Se o baseband for desbloqueavel, telefones comprado no EUA sao a opcao mais barata, porem nao garante o futuro. Um dia pode sair um updade de baseband e babau. Porem historiacamente todos os iPhones até o momento sao desbloqueaveis.

c) Se voce puder esperar, comprar no Brasil não é uma má opcao. Tem garantia e em geral pode-se dividir em 10X (um otimo motivo).
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Re: Vai trazer um iPhone 4G dos EUA? Um aviso para você.

Mensagempor ddbddbddb » 14 Jun 2010 10:12

aviegas escreveu:- Desbloqueio: como é mais complexo que o JB, sempre demora mais. Ai, como comentado, o melhor é apelar para um telefone com desbloqueio oficial da Apple, como os que sao vendidos no Brasil (tem de esperar setembro/outubro). Neste caso não acredito que o iPhone 4 tenha um baseband processor diferente. É muito complexo e arriscado para um fabricante de celular usar circuitos de radio muito distintos. Certamente deve ser o mesmo chipset (X-Gold da infineon) e inclusao de novas frequencias (900Mhz UMTS/HSDPA) nao implica necessariamente em alteracoes no software do baseband. Em geral isto é uma questão mais para os circuitos de antena do telefone do que para o sw. O "baseband" software roda em um processador ARM parte dos circuitos de radio no telefone. O mesmo vale para o bluetooth e para o WiFi. Nao estou afirmando que o sw do baseband será o mesmo, porem existe a possibilidade de ser, pois as duas mudancas realizadas (900Mhz e WiFi n) não são suficientes para fazer a Apple ter mais um baseband para se preocupar.


Aviegas:
Ao que parece o BB chip do 4G foi alterado, por isso afirmei que um approach diferente será necessário. Segundo o criptoanalista @esizkur Documentos da FCC dão conta que é "improvável que o iPhone 4G usará o Infineon. Documentos submetidos à FCC mostram um UMTS de 5 bandas, Transceivers da Infineon tem 4 ou 6 bandas". Há possibilidade de ter sido substituído por um Qualcomm MSM mais recente.
Ainda nao passa de rumor, mas como sou conservador em relação a qualquer assunto que trate de desbloqueio, achei melhor postar.
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Re: Vai trazer um iPhone 4G dos EUA? Um aviso para você.

Mensagempor Bon Jovi » 14 Jun 2010 18:52

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Re: Vai trazer um iPhone 4G dos EUA? Um aviso para você.

Mensagempor aviegas » 15 Jun 2010 06:20

ddbddbddb escreveu:Aviegas:
Ao que parece o BB chip do 4G foi alterado, por isso afirmei que um approach diferente será necessário. Segundo o criptoanalista @esizkur Documentos da FCC dão conta que é "improvável que o iPhone 4G usará o Infineon. Documentos submetidos à FCC mostram um UMTS de 5 bandas, Transceivers da Infineon tem 4 ou 6 bandas". Há possibilidade de ter sido substituído por um Qualcomm MSM mais recente.
Ainda nao passa de rumor, mas como sou conservador em relação a qualquer assunto que trate de desbloqueio, achei melhor postar.
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<begin speculation>
Pelo que andei lendo e me informando nada impede o overkill de se usar um transceiver de 6 banda par apenas 5. Veja que o problema e' a própria arquitetura do iOS que ficaria complicadíssima com 2 basebands muito diferentes, visto que o baseband é muito mais que um dispositivo serial de dados/voz, como visto pelo iOS. Tem todo o arcabouço de atualização do baseband (que vem do S-Gold2) incluindo as "proteções" (leia-se "sacanagens") colocadas explicitamente para evitar alterações no baseband (possiveis no 2G que usa o S-Gold2). Existe ainda o lado comercial onde a Infineon certamente não iria comprometer o deal com a Apple cobrando mais caro pelo transceiver de 6 bandas. Para eles o custo é o mesmo (pedaço de silício).
<end speculation>

Mas concordo que o melhor é ser muito cauteloso, pois em matéria de baseband sabe-se que não se pode confiar com o ovo no ..... da galinha.

Já que o tema é altamente especulativo (e é divertido especular sobre algo que em breve vai se ter a resposta), existe a perspectiva histórica.

1) A tendência é com o tempo ficar mais fácil fazer o debloqueio em uma arquitetura. O que mais complicou o caso do debloqueio inicial do 3G foi o X-Gold que é uma arquitetura nova (o iPhone 3G foi o 2do celular a usar o X-Gold) e até mesmo os specs do X-Gold eram desconhecidos em detalhes na época. A grande sacada é onde procurar. O que se faz hoje é procurar bugs de comandos para fazer injeção de código (criar o que se chama de injection vectors) e com isto alterar na memória o código do baseband. Ai o processo se repete: acha-se um bug para injeção, eles fecham, acha-se outro, eles fecham. Mas a forma operacional é a mesma. Logo é sempre mais facil, dado que exista um bug, é claro (tem gente fazendo programas para procurar bugs por força bruta - repetir comandos do modem para tentar achar algo que faça o mesmo travar, por exemplo).

2) Por analogia, o S-Gold, usado no iPhone 2G, era bem conhecido na comunidade de hackers de telefone, por ser usado por diversos outros fabricantes. Isto ajudou, e muito, o primeiro unlock (quem se lembra de abrir o iPhone e colocar 2 fios para liberar a escrita do baseband? Isto já era conhecido do pessoal que fazia unlock de telefones da Siemens).

3) O bom é que com cada nova geração a Apple tende a não se importar muito com os unlocks para a geração passada. Logo se tiver um novo baseband, aposto que não veremos mais atualizações para o baseband atual (3G/3GS).

4) E por fim o que eu acho melhor: novo baseband (e de novo fabricante!) otimo! um bando de bugs novos para serem explorados.... serio. A pior coisa que pode acontecer é um belo dia não ter mais bugs ou falhas de projeto que possam ser explorados. Como nem todos os celulares são um computador completo e com um processo de atualização tão versátil como o iPhone, poucos oferecem uma plataforma de unlock tão poderosa, logo, os requisitos de proteção para o iPhone são tão unicos.

Agora uma curiosidade: nenhuma das disecções de protótipo do iPhone 4 que foram "achados" por ai revela qual os chips do baseband. Se ninguém comentou, é por que provavelmente não é importante, o que deve sinalizar o mesmo baseband (???)

E viva e especulação
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